Louve Infinity - Points faibles & axes d'amélioration

Bonjour,
Normalement vous devez maintenant voir l’ouverture à 500 euros sur le site.
Bonne journée,
Hadrien

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Merci. Effectivement, j’ai ouvert cette assurance-vie spécifiquement pour y loger des titres vifs, et notamment des foncières (Gecina, Mercialys, Covivio…). Les frais de négociation de 0,07 % et les frais de gestion de 0,30 % me permettent de viser un rendement net de fiscalité et de frais supérieur à 7 %. Les dividendes sont versés sur le fonds en euros et, après une première phase d’accumulation, je mettrai en place des rachats mensuels programmés pour me verser une sorte de « rente mensuelle ». Pour les SCPI je privilégie Louve mais comme tous ici, il reste beaucoup de points de friction à améliorer pour que j’envisage d’investir plus conséquemment.

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Malheureusement non, cette règle s’applique bien à chaque versement ou arbitrage (Cf. Dispositions particulières de chaque SCPI).

Par exemple : « • Le montant minimum de versement de prime ou d’arbitrage vers le support en unités de compte IROKO ZEN est de 5 000 euros nets de frais sur versement »

@Juju Effectivement, difficile donc de mettre en place un investissement mensuel programmé de 16676€ voir 20000€ si on veut se mettre au plafond des 50% :grimacing:

Autant être clair : Lucya CNP est une catastrophe en ce qui concerne les SCPI :slight_smile:
Absolument nul vu la lourdeur du dispositif. Elle reste trés interessante pour d’autres types d’UC mais clairement sur la pierre papier c’est pas bon.

PS : je m’auto modère en même temps que les posts plus haut car nous devrions établir ces discussions sous le topic dédié a Lucya CNP … là nous sommes entrain de polluer le topic de Louve Infinity donc nous sommes HORS SUJET :grin:

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Je suis un peu d’accord avec ce qui a été dit, j’étais moi aussi super enthousiaste et prêt à investir massivement sur cette AV, avec MSCI World/EM, SCPI Sofi et fond euro. J’avais même mis un versement automatique mais j’ai tout arrêté quand je me suis rendu compte que mes nouveaux versements sur sofi démarrait un nouveau timer de 8 ans pour sortir sans pénalité. Et 6 mois de délai de jouissance c’est vraiment long sur AV (par contre j’adore Sofi en demembrement!). Et pour de l’ETF en AV on a maintenant Lucya CNP avec 0% de frais de transaction et 0.3% de gestion.

Quant à Corum Origin sur AV, Corum a proposé il y a quelques semaines une Corum Life 100% SCPI, donc non seulement il n’y avait pas de frais de gestion en plus comme sur Infinity mais en plus on pouvait aller au delà des 55%.

Malgré les loyers net versés sur Linxea Spirit 2, j’ai trouvé un bien meilleurs compromis avec 70% Fond euros boosté à 4.5% et 30% Iroko Zen (5.8%). et je peux sortir de Iroko dans 3 ans sans pénalité!

Cela ne change pas le fait que j’adore les SCPI de Louve et leur cashback imbattable mais comme beaucoup de personnes je vais laisser cet AV végéter et ne plus investir dessus.

Ce qui me ferait changer d’avis:

  • plus de limite de % entre FE/SCPI/ETF
  • Les frais de sortie de 8 ans ne devrait pas s’appliquer sur des nouveaux versements programmés
  • Pas de frais de transaction ETF
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Je voudrais être sur d’avoir bien compris.

En cas de baisse d’une UC type ETF, si la part de la SCPI dépasse 55%, il y a un arbitrage automatique pour vendre des parts de SCPI pour redescendre à 55%???

Des parts de SCPI sur lesquelles on a potentiellement versé des frais d’entrée un mois avant !!!

L’écrêtement va se faire si tu réalises un arbitrage ; si tu ne touches à rien ou que tu fais seulement un nouveau versement, il n’y a pas d’écrêtement automatique.

Pour rectifier ton post, c’est en cas de baisse de tes ETF, que la proportion « SCPI » risque de dépasser les 55%.

En cas de hausse de tes ETF, ton contrat d’AV verra sa valeur augmentée et proportionnellement la part SCPI sera réduite.

Bonjour,

Je suis maintenant utilisateur de l’assurance vie Louve depuis janvier, et j’avais quelques commentaires à faire :

Points qui posent problème :

  • le manque de souplesse du contrat au sujet de la répartition entre classe d’actif. Entre les SCPI à 55% et les Fonds Euro à 10%, ça laisse peu de souplesse au final. C’est une des raisons qui font que je n’y vais pas plus franchement. Je pense que beaucoup ici privilégient d’abord le PEA pour loger des ETF et que notre diversification SCPI doit se faire sur AV pour limiter les impacts fiscaux. Dommage.

  • le temps très long pour les arbitrages et les versements, je pense et j’espère que cela s’améliorera dans le temps. C’est plus rapide sur les autres AV.

Axes d’amélioration :

  • ajouter des SCPI au fur et à mesure : COMETE / TRANSITION EUROPE / IROKO ATLAS (on peut rêver je pense pour la dernière vu les charges de Corum à leur encontre depuis plusieurs années)

  • ajouter du fond small cap ? Pourquoi pas proposer les fonds d’Indépendance AM qui fonctionnent très bien et qui sont une alternative aux peu d’ETF pertinents dans ce domaine

  • ajouter des ETF plus larges : AWCI ? ACWI IMI ? ainsi éviter d’avoir 2 ETF.

  • ajouter un ETC Bitcoin? le nouveau d’Amundi par exemple. Même si je pense qu’ici c’est surtout l’AMF qui freine?

  • pour contourner le problème d’allocation SCPI plafonné, pourquoi ne pas proposer à ceux qui veulent un avenant au contrat ou option permettant d’accepter la liquidité classique de la SCPI, comme si nous achetions en direct? J’ai cru comprendre que le but principal de ce plafonnement était justement de limiter le risque de liquidité pour l’assureur. De mon côté je suis là pour le long terme, j’accepte ce manque de liquidité si cela me permet de faire une allocation libre.

Question que je n’ai pas vu jusque ici @Clement :

  • est-ce prévu à terme de proposer des avances sur titres dans votre contrat? Comme c’est le cas chez vos confrères?

En tout cas félicitations pour ce contrat qui est vraiment top, qui pourrait être absolument parfait et sans équivalents selon moi sans ces quelques petits points dommageables :slight_smile:

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Je ne sais pas si c’est possible mais c’est trés créatif comme idée de solution et ça me plait bien pour le sholders long terme :slight_smile:

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Bonjour @Clement est il possible d’avoir une date même approximative pour l’arbitrage de Louve Infinity en montant et non en pourcentage ?

Bonnes Vacances aux équipes !

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Je ne pense pas que c’est possible étant donné que les montants bougent tout le temps.

Cependant, il pourrait être intéressant de faire les arbitrages en pourcentage de chaque produit détenu !

Par exemple, je demande un arbitrage de 30% de ma poche MSCI World vers Corum Origin.

Et si, entre-temps, les prix de mes différents actifs évoluent et me font dépasser le plafond de 55 % pour les SCPI, l’assureur n’arbitrera que 25 % de ma poche MSCI World vers Corum, au lieu de 30 %. Mais le plus important, c’est que mes autres ETF et SCPI ne seront pas touchés !

L’arbitrage en pourcentage est bien disponible sur d’autres AV qui ont aussi des contraintes sur certains supports.

Veux-tu dire l’arbitrage en pourcentage de l’enveloppe globale ?

Comment ces AVs font pour ne pas écrêter tous les supports en cas de changement des prix entre le début et la fin de l’arbitrage?

(En soi, le vrai problème, c’est surtout l’écrêtement des supports que tu ne veux pas toucher. On peut facilement éviter les problèmes du plafond de 55% en restant proche de 50%)

Berk pour moi c’est une super mauvaise solution :smiling_face_with_tear:
Je veux justement profiter au maximum de la possibilité du contrat de placer en SCPI, donc j’ai signé pour un contrat avec 55% max (que je trouve peu), c’est pas pour me restreindre volontairement de 5% et faire comme si c’était 50% max.

Je comprends techniquement l’idée de laisser une marge de sécurité pour éviter l’écrêtement, mais philosophiquement dans l’idée de profiter des caractéristiques du contrat c’est vraiment pas bon comme solution.

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Tout simplement parce qu’elles ont des limites dans les règles au moment du versement ou de l’arbitrage, mais que JAMAIS derrière, elles ne touchent aux sommes une fois investies sur un support. Tout simplement, ce qui me paraît une règle de bon sens.

Sur spirit2 par exemple, vous ne pouviez verser qu’à hauteur de 50% de votre abondement sur Iroko. Une fois fait, si vous investissiez sur un fond qui faisait - 20% derrière, vous pouviez faire un versement ou un arbitrage, sans jamais toucher à votre ligne de SCPI.

De même versements et arbitrages sont clairs et simples : vous versez x€ sur le contrat dont y€ sur tel actif et z€ sur un autre, ou en pourcentage, ou vous arbitrez tel et tel supports vers tel autre, sans vous prendre la tête avec la répartition de toute votre AV. Bref, c’est simple comme bonjour

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Tout à fait. J’avais l’exemple de spirit 2 en tête.

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À voir ces règles ultra-rigides sur Infinity, c’est à croire que Corum a eu peur de trop collecter ! :sweat_smile:

Je ne sais pas ce que ça donne, mais ce qui est sûr, c’est que ça en freine certains. Moi en tout cas, clairement.

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je suis dans le même état d’esprit que toi…

J’adore Spirit 2 justement pour toutes ces raisons. Pourtant le choix de SCPI est moins qualitatif et les frais au dessus. C’est d’autant plus frustrant que je voulais faire full INFINITY au départ, bien dommage.

En espérant que cela évolue avec le temps :slight_smile:

Idem, j’attendais beaucoup de Louve, j’espère des évolutions. Mais pour l’instant, globalement (pas que SCPI), je n’ai pas trouvé mieux que Spirit 2, avec l’accès au site de Sylvea qui est un modèle niveau informations exhaustives et transparence.

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Entièrement d’accord avec vos propos.

Site très bien fait pour Linxéa. Choix pléthoriques mais pas top en SCPI avec le départ d’Iroko et Remake

Dommage pour LI, ce manque de retour, de réactivité et cet épisode de pourcentages qui écrête tous les placements. S’ils ne réagissent pas rapidement, ils vont perdre des placements qui iront chez Lucya CNP malheureusement.

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