Pierval Santé - Avis sur la SCPI 🔎

[Papounet51]

Pour clore mon questionnement, ke vous copie-colle la réponse très détaillée de Pierval:
"La différence que vous constatez avec les modalités déclaratives des autres SCPI est directement lié au mode de détention des actifs immobiliers Italiens. Pour être précis, les actifs italiens de votre SCPI sont détenus via un fondi communi di investimento alternative immobiliare chiusi di tipo reservato. Les produits générés par ce fonds de droit italien sont des produits financiers qui ne sont pas fiscalisés en Italie. En outre, la nature de ce fonds à prépondérance immobilière conduit le fisc français a considéré les produits perçus par la SCPI non pas comme des produits financiers mais comme des revenus fonciers.

Les modalités déclaratives que nous vous avons indiquées prévoient donc de déclarer les revenus de sources italiennes comme des revenus fonciers étrangers (2047 rubrique 4). Ces revenus n’ayant pas été soumis à l’imposition en Italie, ils ne bénéficient donc pas d’un crédit d’impôt et ne doivent donc pas être repris en rubrique 6 de la déclaration 2047.
Ainsi, nous informons le fisc de l’existence de ces revenus italiens qui sont donc imposés comme des revenus fonciers de source française et ne bénéficient pas de crédit d’impôt."
Cette réponse va dans le sens de la réponse précédente mais ne dit pas vraiment pourquoi Pierval a dû passer par un fond d’investissement italien. On va dire qu’il ne pouvait pas faire autrement pour investir dans ce qu’il voulait investir.

[Christophe1784065110]

bonjour Papounet, je n ose imaginer le dédale de filiales , les frais et l’organigramme au sein de Pierval, une très grande déception pour moi, sorti rapidement début 2025, nous avons tous nos ‹ boulets ›,excellente journée

[Papounet51]

Je voudrais bien mais je ne peux point. Je m’y suis pris un peu tard dans l’espoir des vefa et maintenant: 1 an que je suis en demande de cession. Encore 1 an si tout va bien. Heureusement qu’il y a encore un peu de rendement mais bon…

[Olivier]

Bonjour, vous continuez à toucher des revenus alors que vos parts sont en attente de cession ?

[Papounet51]

Bonjour Olivier,
oui et c’est bien normal. C’est le cas de toutes les scpi qui restent votre propriété tant qu’elle n’est pas vendue.

[Olivier]

Je suis d’accord mais ce n’est pas ce que je comprenais en lisant la notice d’information.

[Herve-633]

Bonjour à tous. Détenteur de PSanté, j’attends encore pour voir l’évolution…il est possible qu’il y ait un mieux (ou moins mauvais). En cession, d’près vos dires c’est dans les 2 ans. Ou alors en marché secondaire à 140 € la part.

[Christophe1784065110]

C’est ce qui m’inquiète un peu pour bon nombre de scpi, l’illiquidité , il y en a de plus en plus avec d’autres qui ne collectent pas suffisamment avec les risques adéquats, sur les bancaires n’en parlont pas, comme ils jouent avec l’argent des autres c’est tellement plus facile

[Kerv31]

Depuis la crise de 2022, certaines scpi connaissent des baisses de prix de parts et une érosion du rendement ainsi qu’une liquidité faible.

Naturellement en tant que détenteurs des parts les loyers continuent d’être versés.

Concernant pierval santé il semble que la réorientation , le renouvellement du parc soit en partie la cause de ces difficultés. L’attente semble être l’option la plus réaliste mais je comme que c’est pas la plus facile.

Les scpi récentes, diversifiées, me paraissent mettre en place des mesures pour réduire ces risques, mais comme pour tout investissement surtout long terme il convient de lire les rapports afin d’évaluer le patrimoine, évaluer la pérennité des flux etc

[Papounet51]

exact et donc surtout bien regarder la collecte qui ne doit pas baisser outre mesure. Daprès ma petite expérience de 8 ans dans les scpi, dès que la collecte baisse trop sur un ou deux trimestres, que le taux d’endettement s’envole et si en plus la valeur de reconstitution baisse, il faut tirer la sonnette d’alarme et vendre.

[flejacq]

Donc un investissement étranger supposé être fiscalement favorable à l’associé mais qui au final du fait de ce montage ne sert que la gestion qui empile les frais… Nouvelle illustration de l’alignement des intérêts extrêmement compliqué sur les SCPI.

[flejacq]

Bonjour,
Certes je pense que nous serons tous d’accord sur ces signaux d’alerte. Malheureusement les nouvelles SCPI ne feront sans doute pas mieux que leurs prédécesseuses lorsque les vents tourneront. Aujourd’hui ça collecte car les opportunités sont là et les rendements importants sans avoir besoin de manifester une qualité de gestion spécifique. Elles y arrivent toutes. J’exagère mais on est pas loin du « il suffit de se baisser pour ramasser »… La question de l’alignement ets un vaste chantier. Entre le RAN, le lancement de nouveaux supports dès que la collecte ralentit et finalement en dernier recours la suspension de la variabilité du capital… Même Wemo dont je ne laisais que louanges décide de favoriser la gestion au détriment des associés qui l’ont portée… Pas simple car pour un investissement de long terme je commence à coire qu’il faut systématiquement et régulièrement arbitrer son portefeuille pour éviter ou limiter ces désagréments !

[Kerv31]

Effectivement, l’investissement en scpi se conçoit sur un horizon long terme car le sous jacent immobilier implique ce temps long. En revanche, cela ne signifie pas qu’on peut évaluer la capacité de la scpi à générer des flux et donc de la distribution et, le cas échéant arbitrer. Mais le niveau des frais de souscription implique de conserver ces scpi suffisamment de temps afin de les amortir mais, j’avoue que pour une facilité d’arbitrage il est nécessaire de procéder à une demande de rachat des parts préalablement aux difficultés. L’autre possibilité est de conserver, y compris durant les difficultés qui sont passagères, certaines telles que CORUM ont traversé des cycles immobiliers négatifs, gérés leur collecte et finalement n’ont pas baissé leur prix de part et assurer une pérennité des loyers. Passif, oui mais vigilance quand même sur les choix de la société de gestion

[Papounet51]

tout à fait ! Il ne faut pas hésiter à arbitrer (quitte à perdre un peu sur la valeur d’achat compensée par les loyers, cash-back et augmentation du prix d’achat) Il faut surtout diversifier car je suis vraiment heureux de n’avoir que 30 k sur Pierval. C’est loin d’être le cas sur d’autres et je vois bien que je suis bien trop exposé notamment sur Corum Origin.

[Christophe1784065110]

Salut, Corum est ma plus grosse ligne acheté en 2016 ‹ le temps passe trop vite › pas de regret, je pense encore que cette année il y aura quelques PV sur des immeubles, le seul point noir pour moi maintenant = 60% de bureaux et quelques immeubles non loués, la liste s’allonge mais est encore raisonnable par ex en Espagne ou des locaux ne sont plus loués depuis 5 ans, mais sinon assez satisfait, il faut bien avoir un petit vaisseau amiral dans ses SCPI. J’ai d’autres sujets d’inquiétude dans ma liste.

[Papounet51]

certes et même 73 % de bureau pour Eurion. C’est beaucoup trop surtout avec une valeur de reconstitution qui a bien baissé.
Je pense à la pondérer dans quelques temps. Mais clair que Corum reste encore très solide et mes 2 gros handicaps sont Pierval et Paref Prima en attente de cession.

[Romain351]

Bonjour la communauté

Pouvez-vous éclairer ma lanterne d’investisseur peu à l’aise avec les chiffres. J’ai un petit portefeuille de scpi avec quasiment le même montant alloué pour chacune d’elles. Je vois une grosse différence entre les revenus de Pierval Santé et les autres alors qu’au début ils étaient sensiblements égaux. Les revenus de Pierval Santé représentent maintenant la moitié des autres revenus de scpi, ce qui signifierait que son rendement a quasiment baissé de moitié. Je vois pourtant un taux de distribution affiché de 4.06% en 2025 sur Louve Invest, alors qu’il devait être d’environ 4.5% lorsque j’ai souscrit il y a quelques années, soit très peu de différence. Qu’est-ce qui explique cette différence de revenus malgré le taux de distribution affiché, qui a sensiblement peu baissé ?

Quand je calcule moi même le taux de distribution j’obtiens un rendement de 2.92%, ce qui correspond au TRI affiché sur LouveInvest. Il est aussi bien inscrit dans l’onglet historique de la scpi sur LouveInvest un taux de distribution de 4.06% en 2025, de même qu’en 2024 (4.05%), alors que je suis loin d’avoir ces rendements lorsque je les calcule.

Je calcule bien mon taux de rendement en faisant: ( revenus bruts annuels / Montant de la souscription ) x 100

Quoiqu’il en soit, erreur ou pas de ma part, je vois bien que mes revenus ont diminué de moitié et que les autres scpi affichent le double de rendement pour un même montant de souscription.

Merci pour votre aide

[Kerv31]

Le taux de rendement se calcule en faisant revenus de l’année / valeur de la part au 1er janvier

Par ailleurs l’érosion de la distribution de pierval santé provient d’une vacance locative, en raison d’investissements dans certains actifs en vefa qui furent préférés aux travaux de remise aux normes de certains immeubles. Il le semble que c’est l’une des explications. Tu dois pouvoir en trouver le détail dans le rapport qui est publié par la scpi (pas uniquement le bulletin trimestriel)

quelquefois c’est l’inverse la distribution reste similaire, et la valorisation (pour des raisons de taux, de travaux à prévoir, etc) se réduit ce qui entraîne une baisse du prix de la part et donc du PGA nouvel indicateur permettant d’apprécier la performance d’une scpi)

Espérant avoir répondu à tes questions

[Romain351]

Revenus de l’année / valeur de la part au 1er janvier x par le nombre de parts on est d’accord ? Bon ça correspond bien à ce que j’ai dit car le prix de la part a peu évolué, je tombe sur un taux de rendement de 2,87% annuel, ce qui est loin des 4.06%.

[MCSDI30]

Il me semble que le rendement est encore hélas inférieur, du fait de l’érosion monétaire.
Le prix de la part n’a peut être que peu évolué, ce n’est pas le cas de l’inflation au regard du montant investi au moment de l’acquisition des parts (supposons 2021)
Par exemple, non loin de 15% sur 5 ans (avec les années difficiles 2022-2023 à 5% environ)