Transitions Europe - Avis sur la SCPI 🔎

2002, cela reste encore trÚs jeune comme immeuble
 pensez à la tour Montparnasse début 70 :slight_smile:

L’Allemagne a Ă©tĂ© fortement dĂ©cĂŽtĂ©e ces derniĂšres annĂ©es (environ -25% / 30%). Si la guerre en Ukraine s’arrĂȘte et que l’économie allemande repart, c’est tout benef
 Je ne miserai pas la mĂȘme chose sur la France.

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transitions europe est l’archĂ©type de la SCPI qui dope son rendement avec une grosse collecte et un dĂ©lai de jouissance le plus Ă©levĂ© du marchĂ©
en vitesse de croisiĂšre l’atterrissage sera peut ĂȘtre brutal
à voir si le lancement de leur nouvelle SCPI ne sonnera pas le glas de la collecte (volontairement) pour préserver un navire amiral

ça dope mĂȘme peut ĂȘtre la collecte actuelle si les investisseurs supposent que celle ci va ĂȘtre fortement rĂ©duite par la SDG prochainement

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En plus d’avoir un dĂ©lais de jouissance trĂšs long, leur taux supĂ©rieur Ă  8% en 2023 Ă©tait basĂ© sur la valeur sponsor dĂ©cĂŽtĂ©e de 5%, ca augmente mĂ©caniquement le rendement annuel, d’à peu prĂšs 0,4% ! Ca devrait ĂȘtre interdit cette pratique, dĂ©favorable aux autres SCPI. On devrait mettre le prix moyen de la part sur l’annĂ©e comme rĂ©fĂ©rence.
Comme ils Ă©taient n°1 en terme de rendement, ça leur a permis de collecter en masse des centaines de millions de souscriptions sur 2024 sur un marchĂ© immo peu cher et donc d’ĂȘtre trĂšs bien positionnĂ© pour la suite en terme de performance.
J’ai personnellement souscrit à cette SCPI car elle est performante.
Ce qui m’inquiĂšte plus est le fait qu’ils soient rĂ©fĂ©rencĂ©s dans les Assurances Vie / PER Suravenir, cela augmente le % de souscription d’institutionnels (c’est l’assureur le porteur de parts et non pas le titulaire du contrat d’AV/PER) ; le jour oĂč la perf n’est plus au rdv, il y aura bcp de parts qui seront revendues en 1 clic.
Pourquoi est il si difficile de retrouver l’information sur le % de parts « institutionnels Â». Est ce que Louve ne pourrait pas obtenir l’info et la mettre sur la Database ?

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Bonjour,

Pour plus de transparence, je souhaiterais également que soit affiché le pourcentage de parts des institutionnels de chaque SCPI.
Merci

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Transitions Europe, avec son versement tardif, se classe derniÚre parmi mes 13 SCPI, affichant un rendement de seulement 4,2 % sur le dernier trimestre. Comme quoi, les performances passées ne préjugent pas des performances futures :laughing:.

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Merci Fred57 pour ton analyse.
J’avais eu une forte interrogation en octobre 2024 (versement div au prorata)
puis fin janvier dernier pour le T4.
Je n’ai pas pu faire ces comparaisons sur 4 trimestres mais seulement sur 4 mois.
mĂȘme constat: T.E souvent citĂ© en tĂȘte de podium se classe Ă©galement derniĂšre de ma liste.
Comme il a Ă©tĂ© rĂ©pondu par l’intervenant du webinaire de lundi 3,
il convient d’analyser sur l’annĂ©e complĂšte.
el modérator a été aussi trÚs efficace


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De mon cĂŽtĂ©, je ne me base pas sur une analyse annuelle, car je n’ai perçu des loyers que sur les deux derniers trimestres. En comparaison, mes autres SCPI comme IROKO, COMÈTE, CORUM, UPEKA, etc., affichent une certaine rĂ©gularitĂ© dans leur rendement. Concernant T.E., j’ai quelques inquiĂ©tudes pour les prochains loyers. J’espĂšre me tromper, mais pour l’instant, je prĂ©fĂšre ne pas renforcer ma position sur cette SCPI.

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Mon expĂ©rience confirme le sentiment d’une situation tendue pour cette SCPI : 1 mois Ă©coulĂ© pour rembourser un virement non comptabilisĂ© lors d’une souscription.
Sans compter que la souscription est laborieuse avec cette SCPI. Ou comme le dit Ă©lĂ©gamment ClĂ©ment : [quote=« Clement, post:37, topic:401 Â»]Cette SCPI impose un parcours rĂ©glementaire complexe[/quote] :laughing:

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Comment expliqué que le rapport de la fiscalité sur les revenus fonciers (hors financiers)
( R. Fonciers / montant net perçu , avant intervention de la DGFP, impöt Français) soit voisin de 36%
Alors les taux de fiscalitĂ© appliquĂ©s en Europe pour les SCPI Françaises sont de l’ordre de 20 Ă  25% ?

Expliquer ! (désolé)

ATTENTION : La communication de la société de gestion de cette SCPI est pour le moins discutable !

Suite Ă  une question sur le taux de 35% de fiscalitĂ© Ă©trangĂšre sur les revenus fonciers Ă©trangers au T4 2024 lors du webinaire d’ARKEA Reim prĂ©sentant les rĂ©sultats annuels de Transitions Europe, il a Ă©tĂ© prĂ©cisĂ© qu’en termes de fiscalitĂ© Ă©trangĂšre, il fallait raisonner de maniĂšre annuelle et non juste sur un trimestre et que pour l’annĂ©e 2024, le taux de fiscalitĂ© Ă©trangĂšre Ă©tait de 21%.

N’ayant pas la jouissance de mes parts sur les 3 premiers trimestres 2024, j’attends le bulletin d’information pour retrouver ce chiffre de 21% qui est plutît bon :

Je ne retrouve pas 21% mais 18% ! Mais, comment ont-ils fait pour avoir un taux si bas !

Ah non : « Au final sur l’ensemble de l’annĂ©e la fiscalitĂ© Ă©trangĂšre a reprĂ©sentĂ© 18% du dividende brut 2024. »

Ils calculent le taux de fiscalitĂ© Ă©trangĂšre en prenant comme base le dividende brut total (Revenus fonciers + revenus financiers sur lesquels s’appliquent uniquement la flat tax).

Quel est l’intĂ©rĂȘt de ce taux ? Aucun, Ă  part tromper ceux qui lisent en diagonale.

Si je fais mes courses et que j’achùte :

  • 1 bouteille de whisky Ă  40€ (TVA Ă  20%)
  • De la viande pour 30 € (TVA Ă  5,5%)
  • Du poisson pour 30 € (TVA Ă  5,5%)

Je vais retrouver en bas du ticket :

  • TVA 20 % : 8 €
  • TVA 5,5 % : 3,3 €

Avec ARKEA Reim, j’aurais en haut de mon ticket de caisse :

« Bla bla bla ! bla bla bla ! Au final, la TVA sur le whisky ne représente que 8% du montant de vos achats. »

Il faut donc calculer soit mĂȘme le taux de fiscalitĂ© Ă©trangĂšre sur les revenus fonciers sur l’ensemble de l’annĂ©e 2024 : 3 / (8,97 + 3) = 25%

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Je me suis fait la mĂȘme rĂ©flexion au sujet des 18% mais je me dis peut ĂȘtre naĂŻvement que le plus important reste le taux de rendement net versĂ© aux associĂ©s .
Je suis “dĂ©butant” en scpi et 6,07% me semble correct , mĂȘme si durant le webinaire ils ont annoncĂ© un taux aux environs des 6,25%.
Suis je doublement naĂŻf si je pense que l imposition Ă©trangĂšre qui semble Ă©levĂ©e, peut avoir un effet positif en crĂ©dit d’impĂŽt quand il s’agira de faire la dĂ©claration en France ?

La question a été déposée sur le Webinaire, concernant la différence entre rendement brut (annoncé par la SCPI) et les revenus perçus.

Si j’ai bien compris, Louve Invest envisage possiblement de mettre les revenus nets de fiscalitĂ© Ă©trangĂšre, mais craignent que les gens se dĂ©tournent de Louve suite Ă  la communication de ces chiffres qui seront alors « moins bons Â» que la concurrence.

Pour ma part, ça aurait l’effet inverse car Louve serait la seule plateforme a donner des informations prĂ©cises.

Il faut ĂȘtre particuliĂšrement dĂ©connectĂ© des SCPI pour penser qu’un courtier peut influer directement sur le taux de distribution d’une SCPI. Et si c’est le cas, la personne ne m’apparaĂźt pas apte Ă  investir dans des SCPI, donc pas de perte pour Louve.

De plus, rien n’empĂȘcherait de mettre en grand et en gras le rendement brut de fiscalitĂ© Ă©trangĂšre et en plus petit, sous forme de pop-up, le rendement net de fiscalitĂ© Ă©trangĂšre constatĂ©.

En tout cas merci Ă  @Clement, @Victor et au reste de l’équipe de Louve Invest pour ce Webinaire !

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La solution dans ce cas lĂ  est simple: maintenir le taux brut sur l’affichage « vitrine Â», et prĂ©ciser le taux net dans la fiche dĂ©taillĂ©e, pourquoi pas dans un sous-onglet.

L’information serait accessible sans ĂȘtre repoussoir. De toute façon, mentionner cette diffĂ©rence fait partie du devoir d’information


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Exactement. Les solutions sont multiples.

Et quelle plus value d’avoir une plateforme qui donnerair des revenus au plus proche de la rĂ©alitĂ©.

Il suffit de lire les commentaires pour comprendre que les gens se sentent justement floué du manque de transparence, déçu de la différence entre le net et le brut.

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la taille des actifs achetĂ©s par TE n’est elle pas inquiĂ©tante ? je lis encore aujourd’hui l’acquisition de 31 000m2 de bureaux en Italie rien que ca ! ne seraient ils pas en train de rĂ©pĂ©ter les mĂȘmes erreurs que les Perial and co il y a quelques annĂ©es ?

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Peut ĂȘtre qu’ ainsi que autres dinosaures type Amundi


J’ai eu aussi la news, et ça m’a interpellé 
Peut ĂȘtre que le prix est trĂšs intĂ©ressant, tant qu’ils restent au global a moins de 30% de bureau, came choque pas.
C’est un actif incontournable, et je pense que la dĂ©sertion suite au COVID est inversĂ©e

Message reçu, nous allons ajouter une visibilité sur le rendement net de fiscalité étrangÚre dans les prochaines semaines.

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Le revenu net de fiscalité étrangÚre tel que présenté par certaines SCPI est trompeur car il inclut les revenus fonciers bruts !

Il ne correspond pas aux revenus perçus car la SCPI prĂ©lĂšve la flat tax. Il peut faire croire Ă  tort Ă  une fiscalitĂ© Ă©trangĂšre trĂšs faible, surtout sur les SCPI jeunes qui collectent beaucoup et placent des sommes importantes avant qu’elles soient investies.

Selon moi, si un seul montant net doit ĂȘtre mis en second plan derriĂšre le taux de distribution brut, ce devrait ĂȘtre le taux de distribution net de fiscalitĂ© Ă©trangĂšre et de prĂ©lĂšvement sur les revenus fonciers. (Cela correspondrait au montant rĂ©ellement versĂ© par la SCPI).

Dans l’idĂ©al, je verrai bien une partie dĂ©tail accessible via click supplĂ©mentaire avec le dĂ©tail complet des revenus (les SCPI ne fournissent pas toutes ce dĂ©tail dans leurs bulletins d’informations).

Si on reprend l’exemple ci-dessus de Transitions Europe on aurait :

En accĂšs direct :

Taux de distribution brut : 8,25%
Taux de distribution net* : 6,07% (*Taux de distribution net de fiscalité étrangÚre et de prélÚvement sur les revenus fonciers pour les personnes physiques).

En accĂšs secondaire :

Détail du revenu par part :

  • Revenu foncier français distribuĂ© : 0 €
  • Revenu foncier Ă©tranger distribuĂ© : 8,97 €
  • Revenu financier distribuĂ© : 3,17 €
  • Total revenu distribuĂ© : 12,14 €
  • FiscalitĂ© Ă©trangĂšre sur revenus fonciers : 3,00 €
  • PrĂ©lĂšvement sur revenus financiers : 1,36 €
  • Total prĂ©lĂšvement : 4,36 €
  • Total : 16,50 €
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